Vraag:
Hoe krijg je knikken en wendingen uit een klimtouw?
StrongBad
2016-03-02 22:48:46 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Een klacht over het gebruik van de Munter-koppeling voor het zekeren is dat het touw verdraait en knikt. Na het doen van een abseilen over de volledige lengte van het touw met een Munter-lift langs een licht overhangend gezicht naar de voet van de klim, wat is de beste manier voor een paar klimmers om de wendingen en knikken uit het klimtouw te krijgen (je kunt ervan uitgaan dat het touw hangt nog steeds aan de ankers en de klimmers staan ​​op een wijd open en veilig gebied).

Voor de goede orde, een cijfer acht zal _ook_ het touw verdraaien als je ermee abseilt / zekert.
@Rolfo - Dit is waar, het is het beste om het uiteinde van het touw net van de grond te laten als je een figuur 8 gebruikt, zodat het touw vrij kan draaien en weer losmaken.
Nieuwsgierig. Uit mijn testen blijkt dat een cijfer acht geen touw verdraait. Ik draag er altijd een als back-upapparaat voor het geval er iets met de ATC gebeurt.
@Joshua Vreemd, ik stopte met het gebruik van een cijfer acht als mijn belangrijkste abseilapparaat (meer dan een decennium geleden) omdat ik er een hekel aan had om mijn touw te laten draaien. Ik heb het sindsdien niet meer getest, dus ik kan niet meer bieden dan dit anekdotische stukje.
Vijf antwoorden:
Roflo
2016-03-02 22:55:24 UTC
view on stackexchange narkive permalink

De enige manier die ik ken om de wendingen van een klimtouw te verwijderen, is dat het touw niet noch op enigerlei wijze in gebruik hoeft te hangen.

De procedure is vrij eenvoudig, maar kan de hulp van uw partner nodig hebben:

  1. Laat uw partner een ATC met een karabijnhaak bevestigen aan de zekeringslus in haar harnas (als uw partner anderszins verloofd is, je kunt de ATC en karabijnhaak met een beetje web aan een rots of boom vastmaken).
  2. Duw een uiteinde van het touw door de ATC op de manier waarop je hem zou gebruiken om te zekeren (door de bovenkant van de ATC , rond de karabijnhaak en weer naar buiten door de ATC).
  3. Trek de volledige lengte van het touw door het systeem.

En dat is alles. Voor echt gedraaide touwen moet je het misschien meer dan eens doen.

Dit is een goed advies, maar verwacht niet dat een slecht gedraaid touw weer perfect "recht" wordt - het zal niet gebeuren. Zelfs als dat zo lijkt, zullen de rimpels snel weer opkomen.
Als je een ATC hebt, waarom daal je dan af op een munter?
@ShemSeger Mogelijk hebt u uw ATC thuis gelaten en voert u deze procedure uit wanneer u thuiskomt. Of misschien zijn er 2 mensen afgedaald maar heeft er maar één een ATC. Oh, en een cijfer acht zal het touw _ook_ verdraaien als je ermee abseilt.
@Rolfo Zolang je tenminste * pne * extra karabijnhaak had, zou je een minimalistische karabijnhaak kunnen maken en daarop abseilen in plaats van je touw te verpesten met een munter-kink in de kabel.
@ShemSeger Zeker, maar het touw kan nog steeds op andere manieren gedraaid raken (als je een acht gebruikt). Ik heb me niet verdiept in de kwestie van het gebruik van een munter-kink in de kabel om te abseilen (plus, [nu is daar een vraag voor] (http://outdoors.stackexchange.com/questions/11080/how-to-abseil-without-a -descender-apparaat? lq = 1)). Ik concentreerde me erop om het weer recht te krijgen.
Ondersteunende documentatie hiervoor is te vinden op pagina's 52-54 van "The Outdoor Knots Book" op https://books.google.com/books?id=4IwTCgAAQBAJ&printsec=frontcover#v=onepage&q&f=false
Hoe ben je gekomen om geen afstammeling te hebben voor je rap? Welke tegenwoordigheid van geest heb je, of waren het bevroren vingers? Bouwt een complexe koolhydraten. rem in de situatie verstandig? Ik adviseer mijn studenten om een ​​fout te maken aan de kant van KISS - gebruik een Munter en behandel het touw als je thuiskomt
Ik wilde geen 3 jaar oud antwoord bewerken, maar het lijkt erop dat [deze BD QC Lab-post] (http://www.blackdiamondequipment.com/en_US/qc-lab-twisty-ropes/qc-lab- twisty-ropes.html) deelt mijn voorkeur voor de ATC-methode (het untwisting-bit staat halverwege het artikel).
DrKC
2016-03-03 08:58:34 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Goed verdriet. De vraag ging over het wegnemen van de knikken, niet over de verdiensten van de Munter (wat van onschatbare waarde is, zie David Fasulo's Self Rescue ).

De beste optie, terwijl op de rots, vooral. als het een mooie dag is, is het om je touw aan het ene uiteinde te hangen en het andere lichtjes te verzwaren (om te voorkomen dat het rondwaait, in bomen verstrikt raakt, wat dan ook). Als je een wartel hebt (bijvoorbeeld zoals je zou gebruiken op een draagtas), kun je die gebruiken om het touw aan een anker te bevestigen en het touw te spannen (dit kan op een parkeerplaats zijn, zorg er alleen voor dat de auto die je vastmaakt naar is van jou). Beide zullen het touw voorzichtig afrollen.

Een andere optie is om een ​​ouderwetse bergbeklimmersrol te maken en ervoor te zorgen dat je het touw in de juiste richting draait.

ShemSeger
2016-03-03 03:05:57 UTC
view on stackexchange narkive permalink

De Halbmastwurfsicherung (halve kruidnagelhaak) of "Munter Hitch" was een van die toevallige ontdekkingen. Iemand maakte vroeger een kruidnagel hapering verkeerd en ontdekte dat de resulterende knoop een mogelijke toepassing had bij het zekeren en afdalen.

Munters zijn echter de SLECHTSTE ontdekking die ooit voor uw touwen, en mag alleen worden gebruikt in noodsituaties, of als back-up.

Ik gebruik alleen munter-trekhaken als back-upzekering als ik kinderen leer abseilen, en ik laat de knoop nooit te strak worden tenzij ik een val moet stoppen. Gebruik nooit een munter-kink in de kabel om te abseilen als je in plaats daarvan een ander afdalend apparaat hebt. De enige keer dat ik mensen op munters laat abseilen, is vanuit een abseiltoren, als ik ze knopen leer en wat ervaring laat opdoen, heb ik er nog nooit een gebruikt buiten een gecontroleerde omgeving, en ben dat ook nooit van plan.

De beste manier om de draaiing uit je touw te krijgen na abseilen op een munter, is door het touw los te laten hangen. Ik laat mijn touw nooit de grond raken als ik van mijn platform abseil, op die manier kan het touw in de open lucht draaien terwijl je afdaalt, en raakt het niet helemaal in de knoop aan de onderkant, dan als je bij de grond komt en losmaakt van de touw, het draait meestal terug. Ik probeer mijn afdalingen op het touw af te wisselen door de munter zowel links- als rechtshandig te binden, zodat het touw niet elke keer op dezelfde manier draait.

Als je twee mensen hebt die aan een touw afdalen, zou je er één kunnen laten vallen op een rechtshandige munter en de tweede op een linkshandige munter, hierdoor heb je misschien minder last van de onderkant.


Tip: als je een munter-kink in de kabel gebruikt omdat je de benodigde uitrusting niet hebt ingepakt of je apparaat hebt laten vallen, kun je een oude school maken remsysteem met karabijnhaak , wat ze vroeger deden voordat speciale afdaalinrichtingen werden ontwikkeld. Je kunt een minimalistisch remsysteem met karabijnhaken bouwen met slechts twee karabijnhaken.

enter image description here Afbeeldingsbron: Freedom of the Hills.

Elk hun eigen. Hoewel vermoedelijk omdat ik te veel val, heb ik nog nooit de omhulling van een touw vóór de kern laten slijten. Ik gebruik voornamelijk een Munter bij traditioneel klimmen.
user8965
2016-03-03 04:27:30 UTC
view on stackexchange narkive permalink

De belangrijkste truc om de knikken uit een touw te krijgen na het gebruik van een Munter, is ze er in de eerste plaats niet in te krijgen.

De Munter-koppeling verschilt van bijna alle andere zekeringssystemen in het opzicht dat de touw dat naar binnen gaat en het touw dat naar buiten gaat, moet naast elkaar worden gehouden. Bij vrijwel alle andere zekeringsapparaten verlaat het touw de zekeringshand naar het zekeringsapparaat bij de duim. Met de Munter-kink in de kabel, waarbij het touw zij aan zij naar binnen en buiten gaat, is het de pinkzijde.

De blokkeerpositie voor een Munter is met het zekeringskoord dat omhoog em wijst >. Het heeft nog steeds voldoende wrijving wanneer het zekeringskoord naar beneden wijst (daarom beschouwen sommigen het als "goed genoeg" om een ​​Munter te gebruiken zoals elk ander zekeringsapparaat), maar het beweegt ongecontroleerd rond wanneer het touw van richting verandert en kan zichzelf zo positioneren dat het touw draait de bak los.

Oude rotten die de Munter correct positioneren en gebruiken, worden niet bijzonder goed ontvangen in klimzalen, aangezien domme nieuwkomers de neiging hebben om het hanteren van hun touw na te bootsen, en hoewel een Munter die als elk ander apparaat wordt gehanteerd, wordt eigenzinnig en knikt in touw, maar behoudt in ieder geval voldoende wrijving (tenzij het zichzelf tijdens het proces losschroeft), de meeste andere zekeringsapparaten die op de manier van een Munter worden gehanteerd, bieden niet voldoende wrijving om een ​​val op te vangen. / p>

Er zijn verschillende speciale opvangbakken die proberen een afvalbak vast te zetten en vast te zetten waar een verkeerdzijdige Munter-kink in de kabel het niet kan verplaatsen.

Maar hier komen we terug bij de geknikte touwen: als je het touw aan dezelfde kant in en uit voert, zijn de Munter vindt het touw op dezelfde manier in elke richting. Het zal dus niet knikken. Ook zal meer van de wrijving de wrijving van het touw rond de bak zijn in plaats van de wrijving van touw naar touw, dus het touw zal ook minder rafelen / pluizen.

Voor abseilen is voeren vanaf de bovenkant eigenlijk eerder onhandig. Dus vooral de hardcore liefhebbers van alpine Munter zullen een acht meenemen om te abseilen.

Als je abseilt met een Munter, vooral als bodemaanvoerder (let er goed op dat hij niet over de schroef loopt), dan ziet het touw er uitzonderlijk slecht uit: dit is geen een reguliere techniek maar alleen noodgeval. Laat iemand met een goed abseilapparaat en een goed humeur achter je abseilen (en hij kan het gebruik van een autobloc of soortgelijke wrijvingsknoop vergeten). Dat zal het touw helpen. Het van de ene naar de andere kant doorgeven zal ook helpen, maar dat is niet echt goed te doen als je er nog steeds aan moet trekken. Probeer in ieder geval het einde dat omhoog gaat te ontwarren.

Tegenwoordig hebben nieuwe touwen sowieso een kern-mantel-verplaatsing van 0. Oude touwen zijn misschien niet op dezelfde manier gerepareerd: die knikken het ergst. Als je touw ouder is dan 15 jaar, had je het sowieso al lang geleden moeten vervangen. Zelfs als dat voor een groot deel al houdbaar is geweest.

Misschien had ik geen Munter als voorbeeld moeten nemen. Er zijn veel dingen die wendingen en schakels in touwen zetten.
Mr.Wizard
2016-03-03 10:25:32 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Vermijd het probleem met een betere oplossing

Het vermijden van het draaien in de eerste plaats is zeker het beste, en er is een eenvoudige manier om dat te doen:

enter image description here

Dit is de Super Munter, Monster Munter of Double Munter. Het is in wezen een tweede Munter die in de tegenovergestelde richting over de eerste wordt gebonden, en deze symmetrie betekent dat het touw niet verdraait . Het biedt een enorme remkracht, maar het werkt ook met een lager gewicht. Referenties:


Poging om de vraag zoals gesteld

Vanwege de afzonderlijke delen van een standaard kernmanteltouw kunnen er verschillende twisten optreden tussen de kern en de mantel (kern en mantel), wat het volledig spannen van een zwaar geknikt touw behoorlijk moeilijk kan maken in vergelijking met enkelgevlochten touwen. Uit mijn ervaring met kortere stukken kernmantelkoord denk ik dat het in één keer spannen van de hele lengte van het touw en het losdraaien een nuttige aanvulling is op de doortrekmethode die Roflo beschrijft. Aangezien je een overhangende abseil beschreef, zou ik daarom al het touw dat op de grond ligt bundelen en het aan het hangende touw vastbinden zodat het van de grond komt, en voeg ik eventueel praktisch gewicht toe dat klein genoeg is om vrij rond te draaien. De grootste verdraaiing moet plaatsvinden in het deel dat niet in de bundel zit, aangezien dat deel niet door de Munter is gegaan. Als je aan het touw trekt, komt het resterende draaien hopelijk goed genoeg naar buiten.

Ik heb nog nooit een volledige abseil gedaan op een (enkele) Munter, dus dit is speculatie.



Deze Q&A is automatisch vertaald vanuit de Engelse taal.De originele inhoud is beschikbaar op stackexchange, waarvoor we bedanken voor de cc by-sa 3.0-licentie waaronder het wordt gedistribueerd.
Loading...