Vraag:
Hoeveel sterker is een verticale v-draad dan een horizontale?
ShemSeger
2017-01-08 10:05:27 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ik was vandaag aan het ijsklimmen met een groep en ze gebruikten driepuntsankers met twee verticale v-draden (abalakovs) met één back-up ijsbout. Ze zeiden dat de verticale v-draden (het ene gat boven het andere) superieur en sterker waren dan de horizontale (gaten naast elkaar) .

Hoeveel sterker zijn verticale v-threads in vergelijking met horizontale?

V-Thread:

enter image description here Bron

Ik vermoed dat ze het gewoon bij het verkeerde eind hebben. Waarom maken ervaren klimmers ze anders horizontaal?
@BenCrowell De UKC-jongens zijn niet helemaal onervaren en zijn het daarmee eens na het testen. En ervaren dat klimmers een bepaalde techniek gebruiken boven een andere, betekent niet noodzakelijk dat het beter is (dat zou elke vooruitgang enigszins belemmeren).
@benCrowell Ik was aan het klimmen met enkele van de meest ervaren klimmers in mijn regio. Zij waren degenen die de verticale abalakov predikten.
Ik vermoed dat de heer Abalakov destijds de draad uitvond en populair maakte dat niemand veel van alles wat met klimmen te maken heeft, testte. het werkte heel goed en dus werd de horizontale draad een dogma. Ik heb nog nooit verticale draad gemaakt, maar ik kan me voorstellen dat het een beetje lastiger zou zijn, niet de beste reden om het te vermijden, maar zeker een factor.
@aaaaargZombies Iedereen zegt dat het gemakkelijker is, wat logisch is: iedereen die op doelen schiet, weet dat het gemakkelijker is om een ​​verticale as te raken dan een horizontale as. Als je een verticale Abalakov maakt, bevinden de gaten zich op dezelfde as als je ogen, zelfs als je het boven of onder ooghoogte maakt, en hoef je niet te proberen het linkergat met je linkerhand te maken.
Ik klim niet op het ijs, maar ik zou zeker verwachten dat verticaal gemakkelijker zou zijn, omdat het snoer erdoor kan worden geholpen door de zwaartekracht.
@BenCrowell Mensen doen regelmatig de hele tijd domme dingen. Vandaar "American Death Triangle".
Twee antwoorden:
imsodin
2017-01-18 05:30:57 UTC
view on stackexchange narkive permalink

TL;DR

Verticaal georiënteerde V-draden (A-draden) zijn aanzienlijk sterker dan horizontaal uitgelijnde V-draden. De volgende cijfers moeten niet op het eerste gezicht worden beschouwd: Er zijn verschillende testconfiguraties uitgevoerd, maar het is niet duidelijk vermeld welke worden gebruikt om deze cijfers te bedenken.
Tests door Beverly en Attaway toonden een toename van de gemiddelde faalbelasting van 27 % met een standaarddeviatie van 12%. Beide zijn sterk genoeg om te abseilen (gemiddeld 11,3 kN en 14,4 kN, minimaal 5,2 kN en 10,9 kN) maar niet geschikt als enkel ankerpunt voor een zekering.

Beschrijving van het experiment

Er zijn verschillende experimenten uitgevoerd met betrekking tot rebored ijsschroeven en ijsschroefhoek (voor het geval je je afvraagt: positieve hoek is tanden die naar boven wijzen). De hier relevante experimenten waren het verbreken van langzame trektests op V- en A-draden. Voor reproduceerbaarheid en gemakkelijke toegang werden de tests uitgevoerd op meerijs (er werden ook enkele tests op watervalijs gedaan, maar slechts in één configuratie). 3 tot zeven metingen per configuratie werden uitgevoerd en het ijsoppervlak dat door de draad werd opgenomen, werd gemeten voor elk. De configuratie varieerde niet alleen door horizontaal of verticaal te zijn, maar ook door de oriëntatie van de draad. Deze variaties zijn helaas niet aan de orde geweest bij de bespreking van de resultaten. Ik kan alleen maar aannemen dat ze geen significante verschillen konden vaststellen. Al deze configuraties lijken te worden geëvalueerd om A- en V-threads te vergelijken.

Resultaten

Over het algemeen vonden ze een verwachte, maar niettemin mooie relatie tussen het gebied omgeven door de draad (in het volgende gebied) en de foutbelasting. Zoals vermeld lijdt de vergelijking van V- naar A-schroefdraad aan verschillende configuraties en mogelijke scheeftrekking door verschillende gemiddelde gebieden. Aangenomen kan worden dat deze factoren simpelweg niet bekend werden gemaakt, maar er werd rekening mee gehouden.

De volgende waarden (alle eenheden kN) werden verkregen:

  [kN] V-draad A-draad
gemiddelde: 11.3 14.4 std err: 0.8 0.7 min: 5.2 10.9 max: 16.8 17.5 

Dit betekent dat A-draden ongeveer een kwart sterker zijn dan V-draden. Als we echter kijken naar het 95% betrouwbaarheidsinterval van 1% -53%, zou het duidelijk moeten zijn dat elke bewering die nauwkeuriger is dan "A-thread is zeer waarschijnlijk sterker" nogal avontuurlijk is.

Discussie

Beide varianten zijn geschikt om te gebruiken, maar aangezien verticale A-draden sterker zijn, is het raadzaam om ze te gebruiken. Ze kunnen echter niet worden vertrouwd als enkel anker voor klimmen op meerdere plaatsen. Touwen worden getest om niet hoger te zijn dan 12 kN in een UIAA-val, wat kan worden aangenomen als het slechtste scenario. Dus een enkele A-draad kan zo'n val vasthouden, maar niet betrouwbaar. Maak er altijd een back-up van met een tweede schroefdraad of een ijsschroef.

Bron

Veel dank aan J. Marc Beverly en Stephen W. Attaway voor deze handen op test met goede documentatie en aan George McEwan van de UKC voor het publiceren hiervan.
JM Beverly en S.W. Attaway, Ice Climbing Anchor Strength: An-Depth Analysis , 2017-01-17, http://itrsonline.org/wordpress/wp-content/uploads/2015/03/Beverly .AttawayIce-Climbing-Anchor-Strength_-An-In-Depth-Analysis2.pdf
G. McEwan, Ice Climbing Anchor Strength , 2017-01-17, http://www.ukclimbing.com/articles/page.php?id=4315

user5330
2017-01-10 09:54:03 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Je zou kunnen zeggen dat het een stil punt is, tenzij je Factor 1's op V Threads gebruikt. Een val van factor 1 genereert ongeveer 5 kN - je zou hier niet in de buurt moeten zijn, mogelijk als je het verpest en je anker aan de helft blootstelt.

Dit is een 'debat' dat wij (ik en collega-instructeurs waren het eens over een consistente aanpak) jaren bezig waren met het instrueren van studenten - het resultaat kreeg verticale V-threads, bij laboratoriumtests in ideale omstandigheden wordt aangetoond dat sterker zijn, de voorkeur is voor verticaal. Maar het beste anker bouwen dat je kunt, op de beste locatie, met de beste snelheid, met het beste ijs, zal elke keer het verticale / horizontale debat verslaan (behalve onder laboratoriumomstandigheden)



Deze Q&A is automatisch vertaald vanuit de Engelse taal.De originele inhoud is beschikbaar op stackexchange, waarvoor we bedanken voor de cc by-sa 3.0-licentie waaronder het wordt gedistribueerd.
Loading...